國家級非物質(zhì)文化遺產(chǎn)代表性項(xiàng)目——柯爾克孜族英雄史詩《瑪納斯》在新疆烏魯木齊市展演。劉新 攝

　　中新社烏魯木齊8月11日電 題：英雄史詩《瑪納斯》何以成為中吉兩國友誼的見證？

　　——專訪中央民族大學(xué)少數(shù)民族語言文學(xué)學(xué)院榮譽(yù)資深教授、博士生導(dǎo)師胡振華

　　作者 馬曉東 朱景朝

　　《瑪納斯》是一部規(guī)模宏偉、色彩瑰麗的民間英雄史詩。千百年來，它廣泛流傳在中國柯爾克孜族以及吉爾吉斯斯坦吉爾吉斯族中間。作為中吉兩國都十分重視的民間英雄史詩，其藝術(shù)特點(diǎn)如何？它歷經(jīng)千年，是如何承載與見證中吉兩國友誼的？中新社“東西問”近日就此專訪了中央民族大學(xué)少數(shù)民族語言文學(xué)學(xué)院榮譽(yù)資深教授、博士生導(dǎo)師，吉爾吉斯斯坦國家科學(xué)院榮譽(yù)院士，“瑪納斯”三級勛章獲得者胡振華，予以解答。

　　現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下：

　　中新社記者：柯爾克孜族英雄史詩《瑪納斯》，于2006年5月列入第一批國家級非物質(zhì)文化遺產(chǎn)名錄，2009年9月，入選聯(lián)合國教科文組織“人類非物質(zhì)文化遺產(chǎn)代表作名錄”。作為世界級非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，《瑪納斯》講述了怎樣的故事，其藝術(shù)特點(diǎn)是什么？

　　胡振華：柯爾克孜族（吉爾吉斯斯坦境內(nèi)稱吉爾吉斯族）是跨境居住的民族，“柯爾克孜”譯自柯爾克孜語QYRGHYZ，“吉爾吉斯”譯自俄語KIRGIZ。他們擁有極其豐富的民間文學(xué)，其中流傳最廣，最受人民喜愛的是《瑪納斯》，作為一部英雄史詩，其語言優(yōu)美、情節(jié)動(dòng)人，堪稱是百科全書。

　　《瑪納斯》講述了英雄瑪納斯及其后代捍衛(wèi)民族發(fā)展、戰(zhàn)勝各種自然災(zāi)害、爭取和平美好生活的傳奇故事。該史詩以第一代英雄瑪納斯的名字命名。從廣義上說，《瑪納斯》是這部英雄史詩的總名；從狹義上說，《瑪納斯》又是指該史詩的第一部。其他各部皆以該部主人公的名字命名，如第二部為《賽麥臺依》，第三部為《賽依臺克》。史詩的每一部都是單獨(dú)的一部長詩，但這幾部長詩的內(nèi)容緊密連接，前后照應(yīng)，組成了這部規(guī)模非常宏偉的英雄史詩。它從中國古老豐厚的柯爾克孜民間文學(xué)中汲取營養(yǎng)，包容了柯爾克孜古老的神話、傳說、習(xí)俗歌、民間敘事詩與民間諺語，集納柯爾克孜民間文學(xué)精粹，具有文學(xué)、歷史、語言、民俗等多學(xué)科的價(jià)值。無疑是中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的重要組成部分。

2023年4月29日，新疆克孜勒蘇柯爾克孜自治州阿合奇縣舉行獵鷹文化旅游節(jié)，上演千人說唱《瑪納斯》。阿合奇縣融媒體供圖

　　不論是流傳在中國的還是流傳在吉爾吉斯斯坦的《瑪納斯》，規(guī)模都很宏偉，不少變體長達(dá)幾十萬行。中國《瑪納斯》演唱大師朱素普·瑪瑪依演唱的變體就有23萬行之多。每行7個(gè)音節(jié)或8個(gè)音節(jié)，多押腳韻，也有押頭韻的?！冬敿{斯》中有民間傳說、各種民歌及諺語。馬是英雄的“翅膀”，馬在《瑪納斯》中占有重要位置，出現(xiàn)多少人物，就有多少不同名稱的駿馬。演唱《瑪納斯》的曲調(diào)共有24種，隨內(nèi)容不同而變換。《瑪納斯》對研究柯爾克孜族的語言、文學(xué)、歷史、民俗、音樂等均有很高的學(xué)術(shù)價(jià)值。

　　中新社記者：《瑪納斯》在吉爾吉斯斯坦也深受尊崇。您作為吉爾吉斯斯坦國家科學(xué)院榮譽(yù)院士、吉總統(tǒng)頒發(fā)的《瑪納斯》三級勛章獲得者、上合組織絲綢之路人文合作獎(jiǎng)獲得者等，曾多次前往吉爾吉斯斯坦、中國新疆調(diào)研，中國和吉爾吉斯斯坦在保護(hù)和傳承《瑪納斯》方面分別做了哪些工作？

　　胡振華：1953年我從中央民族學(xué)院畢業(yè)后被派往新疆學(xué)習(xí)、調(diào)查柯爾克孜語，并參加創(chuàng)制柯爾克孜文的工作，從那時(shí)起我就接觸了民眾喜愛的《瑪納斯》。后來我參加了多次語言及《瑪納斯》調(diào)查，加深了對《瑪納斯》學(xué)術(shù)價(jià)值的了解，并一直學(xué)習(xí)、研究、介紹《瑪納斯》?，F(xiàn)在我招收指導(dǎo)研究《瑪納斯》的博士研究生。

1999年，胡振華當(dāng)選吉爾吉斯斯坦國家科學(xué)院榮譽(yù)院士。受訪者供圖

　　在北京、蘭州、烏魯木齊、克孜勒蘇柯爾克孜自治州首府阿圖什市及阿合奇、烏恰、阿克陶縣，都建立了《瑪納斯》研究機(jī)構(gòu)或博物館，有計(jì)劃地培養(yǎng)演唱《瑪納斯》的傳承人，還創(chuàng)作演出《瑪納斯》歌劇、舞劇等，并經(jīng)常組織“瑪納斯奇”演唱比賽，舉辦《瑪納斯》國際學(xué)術(shù)研討會(huì)。迄今，中國已經(jīng)出版了朱素普·瑪瑪依演唱的八部十八卷柯爾克孜文和漢文譯文本，以及其他“瑪納斯奇”演唱的文本。

　　胡振華在大學(xué)里講授《瑪納斯》。受訪者供圖　

胡振華給柯爾克孜族語言學(xué)進(jìn)修班講課。受訪者供圖

　　我曾應(yīng)邀多次訪問吉爾吉斯斯坦，我在該國大學(xué)、科學(xué)院、出版社、電視臺及國際學(xué)術(shù)研討會(huì)上多次做講座和主題發(fā)言，介紹中國的“瑪納斯奇”和流傳在中國的《瑪納斯》，受到歡迎和好評。

　　通過在吉爾吉斯斯坦的交流，我了解到吉爾吉斯斯坦非常重視對《瑪納斯》的保護(hù)和傳承，他們早就記錄了幾十位“瑪納斯奇”演唱的《瑪納斯》，并重點(diǎn)出版了著名的“瑪納斯奇”薩恩拜·奧諾孜巴克和薩雅克拜·卡拉拉耶夫演唱的《瑪納斯》文本及研究《瑪納斯》的許多專著。他們很早就創(chuàng)作演出了名為《瑪納斯》和《阿依曲萊克》的歌劇、舞劇，還拍攝了電影。

1989年5月，胡振華應(yīng)邀在吉爾吉斯斯坦介紹《瑪納斯》。受訪者供圖

　　此外，成立了專門研究《瑪納斯》和研究欽吉斯·艾特瑪托夫（吉爾吉斯斯坦著名作家）的研究院，建立了專門播放有關(guān)《瑪納斯》的瑪納斯電視臺，出版了《<瑪納斯>百科全書》，多次舉行《瑪納斯》國際學(xué)術(shù)研討會(huì)，政府對研究《瑪納斯》作出貢獻(xiàn)的人士頒發(fā)獎(jiǎng)?wù)?。在首都中心廣場上可以看到英雄瑪納斯騎著駿馬的塑像和一些著名“瑪納斯奇”的半身頭像。

　　中新社記者：中國和吉爾吉斯斯坦學(xué)術(shù)界就《瑪納斯》的研究保護(hù)工作有何互動(dòng)？中國政府對《瑪納斯》的研究保護(hù)工作，意義如何？

　　胡振華：千百年來，《瑪納斯》在中國柯爾克孜族和吉爾吉斯斯坦吉爾吉斯族民眾間流傳，兩國的“瑪納斯奇”用共同的語言，共同的音樂曲調(diào)演唱英雄瑪納斯及其后代英勇斗爭的故事。英雄史詩《瑪納斯》是兩國人民共同的財(cái)富，中吉兩國需要共同傳承保護(hù)，通過相互學(xué)習(xí)、合作交流，使《瑪納斯》成為中吉兩國友誼的見證。

　　中國政府對《瑪納斯》的研究保護(hù)工作受到吉國各方面的贊賞。吉爾吉斯斯坦瑪納斯電視臺臺長曾多次來中國了解《瑪納斯》的保護(hù)傳承及研究情況，也曾來我家對我進(jìn)行采訪。

1979年，胡振華與《瑪納斯》演唱大師朱素普·瑪瑪依合影。受訪者供圖

獲得2022中國非遺年度人物的江努日·圖日干巴依（左一），即興與他的兩位徒弟演唱《瑪納斯》。受訪者供圖

　　吉爾吉斯斯坦學(xué)術(shù)界舉行的歷次《瑪納斯》國際研討會(huì)都邀請中國學(xué)者前去介紹中國的研究情況，吉國學(xué)者還把中國《瑪納斯》演唱大師朱素普·瑪瑪依和艾什瑪特·瑪木別特的文本用吉爾吉斯文在吉國出版。吉學(xué)者來中國實(shí)地考察交流后，在課堂給同學(xué)們講授中國的研究成果，并發(fā)表文章進(jìn)一步深入研究。

　　中國政府對《瑪納斯》研究保護(hù)方面的工作，不僅有利于中國各民族了解《瑪納斯》這一寶貴的中華民族文化遺產(chǎn)，也有利于增進(jìn)中吉兩國的傳統(tǒng)友誼，促進(jìn)兩國人民民心相通。（完）

　　受訪者簡介：

　　胡振華，回族，1931年生于山東省青島市，中央民族大學(xué)少數(shù)民族語言文學(xué)學(xué)院榮譽(yù)資深教授、博士生導(dǎo)師，吉爾吉斯斯坦國家科學(xué)院榮譽(yù)院士、中國少數(shù)民族雙語研究會(huì)顧問﹑中國《瑪納斯》研究會(huì)顧問。

　　主要從事柯爾克孜學(xué)、中亞學(xué)、東干學(xué)等研究，專著、譯著及主編著作20余部，國內(nèi)外發(fā)表學(xué)術(shù)論文300多篇。

　　主編《中亞五國志》、《中國回族》等，編著《柯爾克孜（吉爾吉斯）語言文化研究》《民族語言文化研究文集》《柯爾克孜語言簡志》等。翻譯《＜瑪納斯＞第一部片段》等。